《花間令》播出了S+爆款！黑馬團隊談鞠婧禕表演爭議

于海林：我覺得在短視頻時代，「類型雜糅」是必然，長劇集很難像過去那樣輕易抓住觀眾的注意力了。比如《花間令》我們把懸疑和驚悚的元素融合到了愛情敘事裡，那它可能給觀眾帶來的新鮮感和刺激就更多，能觸達的觀眾群可能也會有所拓展。

希望未來大家對原創項目的開放度會越來越高

澎湃新聞：兩位以編劇+製片人的形式組成創製團隊，聊聊你們的工作方式？

周佶：我們工作的方式大概就是應說盡說、百無禁忌，希望儘可能在內部把該聊的東西聊透，只要還有一方有疑慮，就拿出來討論，直到大家都覺得，「OK，這是我們現階段最完整的成果」。

從理想的角度，這樣反覆的相互挑戰會讓創作達到更好的狀態；從實際操作的角度，只有我們內部聊透，我充分清楚這是一個什麼樣的內容，每一個選擇為什麼這樣做，才能更好地作為一個對外溝通的出口，去所謂的「扛一些事兒」。

之前在工作觀察中有個感覺，很多時候大家在用不同的語言說同一件事，卻讓雙方覺得，我們的想法天差地別。很多意見，聽起來很嚴重，但拆解下來，可能只是一方沒有充分理解，或者是，沒有精準表達，也許最後微調幾場戲的細節，就能解決一個乍聽起來很顛覆的問題。還有一種情況是，意見本身並不是很重要，但層層傳達到創作團隊這邊之後，它變得很嚴重，甚至看起來無法解決。

《花間令》劇照

所以當我們充分地自我提問、自我挑戰後，當我面對外部溝通，基本可以做到言之有物，為什麼做這個選擇？這樣的修改會造成怎樣的衍生問題？哪些是細節，哪些是底層邏輯？有什麼環節是沒有考慮到的？我感覺通過充分的溝通，常常可以解決百分之七八十的意見。

那剩下來百分之二三十，我消化理解完，也會直接跟於老師和鍾老師說：今天收到了什麼樣的意見，我覺得有點道理，你們感受一下。兩位編劇老師特別好的是，雖然創作是主觀的，但是每次面對意見都可以做到抽離和客觀，甚至很多時候外部並沒有意見，但他們會主動跟我討論，覺得哪些地方可以做得更好。每當這種情況，於老師還會反過頭來跟我說「沒關係不怕改，這麼改一定會好看的」。

當然也有大家想法不同，或者彼此間沒有充分理解的時候，也會內部掰扯起來，吵得很激烈，但最後一定會吵出一個大家都滿意的共識。

于海林：周老師有個難能可貴的優點——堅定，不太可執行的意見，基本上都被她攔住了，到我這裡的修改意見，對編劇創作熱情的消耗是比較小的。另外，周老師沒有自我表達的「執念」，而是真的尊重編劇寫的東西，她的意見大多能做到不破壞，而是在編劇創作的基礎上尋找合適的發展路徑。默契和信任也是這樣逐步建立的。

澎湃新聞：當下市場，原創項目不管創作還是推進，都會比IP改編項目難很多。為什麼會比較堅持做原創？

周佶：我自己是有一點軸勁兒在的。做影視項目中間波折可能很多，耗時也很長，其實是一個特別容易放棄的事，那我為什麼堅持？這個故事有什麼意義？我怎麼說服自己？覺得我得對這個東西有感情。和相互認可的夥伴一起做一個我們都喜愛的故事，算是我的一點樸素的願景吧。

做原創和做改編不太一樣的地方在於，這是一個高度自主和開放的創作狀態。而且因為做原創很難一步到位，整個故事的搭建會經歷幾輪疊代，你可以自主自願地在項目成長的過程中，一點點去找到講這個故事的意義，這個意義不是任何人賦予的，是我們自己想要的，這很重要。

《花間令》劇照

其實像《花間令》，整個過程中不會有一個很明確的外部聲音告訴我們：只要怎樣怎樣改動，就一定能做成這個項目。所以當聽了很多聲音，也經歷了一些項目層面的危機和動盪之後，我們覺得就乾脆摒棄外部因素吧，還是得內部決策。

我有一些做改編項目的朋友，經常會提到會有不斷消耗的感覺，但我們做《花間令》的過程，對我來說，是個不斷增加能量的過程，一點點看它越來越好，越來越完整，團隊的向心力更強，大家反而會越做越帶勁。

于海林：我覺得IP改編的難度在於觀眾的預期是很高的，原創的難度我感覺不在於觀眾的接受度，而是平台的接受度，怎麼去說服平台和資方，這個是難點。希望未來大家對原創項目的開放度會越來越高吧。

澎湃新聞：對於編劇來說，一旦有一個成功作品後，特別容易被貼上類型標籤。

于海林：是。但《花間令》不是一個單一類型的作品。我覺得不管在哪個類型賽道上，都要進行一定的創新，這是我比較在乎的點。你是把項目當成一個複製粘貼的行活推向市場，還是把它當作作品有一定的創新和表達，打上自己喜好的一些烙印，這很不一樣。

《花間令》劇照

澎湃新聞：把古偶這個類型跑通了，但你們下個項目想換條賽道？

周佶：我們沒有刻意地去規劃賽道，從《花間令》來說，是於老師首先找到了喜歡和靈感，跟類型關係不大。當然，作為新團隊，繼續做古偶可能確實比較好入手，算是有了一些背書。但我們還是希望多做一些沒試過的東西。

下一個項目，在某些方面和《花間令》接近，也是在類型化敘事的基礎上去把人物情感命運做紮實，有一定創新的強情節，但會緊緊抓住人物和情感。但確實不是古偶賽道了。

于海林：是，我們下一步的規劃是做一個宋朝的三部曲，每部的類型風格都是迥異的，也不是刻意追求創新吧，就像前面說的，我是激情驅動，恰好遇到了這三個故事。

澎湃新聞：但現在市面上比較成功的製作團隊，通常都有自己非常明確的定位和賽道，才能抗周期的長期生存。「竹笛影業」作為非常年輕的團隊，有沒有考慮需不需要什麼標籤或主賽道，讓市場和行業來認知你們？

周佶：如果非要有一個標籤的話，現階段我希望是「原創」吧。就像一開始說的，「竹笛」的定位是服務於創作者的。他們在不同階段，會有不同思考和不同的創作偏好，那我們就去到各種類型里探索，去感受自我拓展、變化的可能性。乘興而來，盡興而歸，我們希望創作的過程是這樣愉快而充滿希望的。當然如果有一天他們想做改編項目，我肯定盡我所能無條件支持。

澎湃新聞：還是想去創作和自己的成長階段有高度聯繫的作品？

周佶：我們都做原創了，為什麼不做自己喜歡的東西呢？

澎湃新聞記者 楊偲婷